Logo

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
ОтветитьСоздать новую тему
> Гран При Турции, Автодром Истанбул Парк
KMR
сообщение 3.5.2011, 8:00
Сообщение #1


Kонунг
*****

Группа: Root Admin
Сообщений: 12762
Регистрация: 6.10.2005
Из: http://raikkonen.ru
Пользователь №: 1
Спасибо сказали: 671 раз(а)




(IMG:http://raikkonen.ru/tour/istanbul_560.jpg)
Пятница
Практика 1 11:00-12:30*
Практика 2 15:00-16:30*

Суббота
Практика 12:00-13:00*
Квалификация 15:00-16:00*

Воскресенье
Гонка 16:00* *- Время трансляции(мск)

Длина круга 5,338 км
Дистанция гонки 309,356 км (58 кругов)

Рекорд круга в гонке
1:24,770 Хуан Пабло Монтойя (McLaren), 2005

Питер Уиндзор: «Много говорят и пишут о потенциальных вариантах стратегии, о сложностях восьмого поворота, о том, сколь важную роль будут играть системы KERS на обратной прямой или на выходе из последнего поворота великолепной турецкой трассы, спроектированной Германом Тильке. Но, возможно, также было бы полезно обратить внимание на несколько участков, интересных со зрительской точки зрения.

При повышенном внимании к восьмому повороту, очень трудно увидеть на экране ТВ, чем же он так интересен. По каким-то причинам объективы телекамер не в состоянии это передать по-настоящему наглядно: может, проблема в огромной зоне безопасности, расположенной с внешней стороны трассы, а, может, дело лишь в том, что поворот этот такой длинный.

Чтобы понять, чем он интересен, нужно вооружиться видеоаппаратурой, которая позволит запечатлеть происходящее в замедленном ключе, причем, камеру необходимо расположить на уровне поверхности трассы, например, вмонтировав её в поребрик. И тогда мы всё смогли бы рассмотреть в деталях: углы увода колес, дорожный просвет машин (или его дефицит!), и периодические отклонения от траектории, возникающие в середине поворота. Но такой возможности у нас нет, поэтому приходится полагаться на картинку с бортовых камер. В любом случае, обратите внимание на следующее: посмотрите, какие движения рулем совершают те или иные гонщики при прохождении этого участка. А затем сравните с тем, как работают рулем Фернандо Алонсо или Льюис Хэмилтон: ни единого лишнего движения.

Поворот 9 во многих отношениях более интересен, хотя бы потому, что здесь гонщики совершают немало ошибок. Предыдущий поворот вдохновляет, а девятый, после которого трасса идет под уклон, кажется обычным и несложным. Удивительно, как часто пилоты тормозят перед ним слишком поздно, или недостаточно загружают машину, поскольку уже думают о выходе из поворота. Вспоминается классический случай, когда Михаэль Шумахер, еще в те времена, когда выступал за Ferrari, ошибся при его прохождении во время квалификации.

После связки девятого и десятого поворота начинается длинная прямая с характерным извивом, тоже несложным. Но, опять же, обратите внимание на гонщиков, кто при его прохождении не ищет самый короткий путь, т.е. на тех, кто отыгрывает время за счет того, что фактически пересекают трассу от одной обочины до другой. Помните, что машина едет быстрее всего, когда движется по прямой, а не описывает дугу на седьмой передаче.

В прошлом году Алонсо во время квалификации, будучи в состоянии нервного напряжения, дважды допустил классическую ошибку в момент торможения на высокой скорости перед шпилькой, едва не потеряв контроль над задней частью Ferrari, потому что слишком резко нажал на педаль. Интересно посмотреть, какой урок он из этого извлек и как будет действовать сейчас.

Фелипе Массе не раз удавалось отлично выступить в квалификации на турецкой трассе: для него характерно не только очень точное и мягкое торможение перед шпилькой, но и исключительно аккуратное, воистину безупречно прохождение нескольких заключительных поворотов.

В Истанбул-парке без проблем можно проехать очень неплохой круг, показав отличное время на первых двух секторах, – и затем потерять несколько десятых на третьем из-за того, что перестараешься в этих медленных и скучных поворотах. Залог успеха здесь в том, чтобы искусно играть дросселем при одновременной работе рулем на фоне снижения тормозного усилия. Массе в его лучше годы в Ferrari это удавалось идеально. В Малайзии и Китае мы видели, что Фелипе вновь в хорошей форме: если это так, то в Турции он должен блеснуть.

Первый участок трассы просто великолепен: и перепады высот, и скоростные повороты. В первом повороте запросто можно затормозить слишком рано, особенно в квалификации, когда еще не очень понятно, насколько высок уровень сцепления колес с асфальтом (когда с этим порядок, еще можно отыграться и потерять не слишком много). Наиболее важным поворотом на этом секторе можно считать 7-й: если его пройти верно, машина очень гладко выйдет и без проблем разгонится в гору в направлении восьмого поворота.

Разные гонщики должны преодолевать Поворот 7 по-разному. Например, Рубенс Баррикелло будет заходить очень широко, мягко, вход будет поздним, а разгон – ранним. А Себастьян Феттель постарается как бы «продлить» прямую до середины поворота, потом сбросит скорость, быстро поменяет направление движения машины и выйдет из него тоже по прямой.

На турецком автодроме хорошо работают все машины, и здесь наглядно проявляются различия в стилях пилотирования гонщиков. Например, предвижу, что очень легко будет отличить подходы Нико Росберга и Михаэля Шумахера (особенно заметно это будет в 9-м и трех-четырех финальных поворотах), Льюиса Хэмилтона и Дженсона Баттона (вход в 1-й и 8-й повороты), Фелипе Массы и Фернандо Алонсо (торможение перед шпилькой, выход из заключительного поворота), Себастьяна Феттеля и Марка Уэббера (выход из Поворота 10 и вход в Поворот 7). Даже если они поменяются шлемами, их не спутаешь – настолько почерк каждого индивидуален.

В общем, смотрите гонку и получайте удовольствие!..»


Круг по автодрому с Кими Райкконеном



Гран-При Турции 2005(гонка)

Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
KMR
сообщение 5.5.2011, 12:54
Сообщение #2


Kонунг
*****

Группа: Root Admin
Сообщений: 12762
Регистрация: 6.10.2005
Из: http://raikkonen.ru
Пользователь №: 1
Спасибо сказали: 671 раз(а)




В традиционной колонке на страницах британского Autosport Марк Хьюз рассуждает об особенностях восьмого поворота Истанбул-парка и факторе шин в предстоящем Гран При…

Марк Хьюз: «В 2007-м Льюис Хэмилтон перегрузил правую переднюю шину в восьмом повороте Истанбул-парка, что привело к проколу. В 2008-м инженеры Bridgestone изменили конструкцию, доработав «плечо» шины, но проблема не исчезла, а переместилась на боковину колеса, так что сочетание Хэмилтон/McLaren вновь вызывало обеспокоенность у Bridgestone. Льюису пришлось использовать неоптимальную стратегию трёх пит-стопов, чтобы не рисковать повреждением резины. Только в 2010-м японской компании удалось создать действительно безопасную резину, стабильно выдерживающую нагрузки восьмого поворота. Теперь эту задачу предстоит решить Pirelli.

Боковые перегрузки в 5g на протяжении семи секунд – такой нагрузки на передние шины нет на других трассах чемпионата, в Турции на восьмой поворот приходится 75% всей нагрузки на круге. На большинстве трасс время проведения пит-стопа определяется износом резины на задних, ведущих колёсах, а Стамбуле всё решит износ передних шин. Учитывая характеристики резины Pirelli, которая запрограммирована на высокий износ, турецкий уик-энд обещает быть особенно интересным.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Lunna
сообщение 8.5.2011, 16:41
Сообщение #3


Божественная
*****

Группа: Kимасупа Newsmaker
Сообщений: 6988
Регистрация: 30.10.2005
Из: Москва-град
Пользователь №: 14
Спасибо сказали: 1144 раз(а)




веселая вышла гоночка (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
тактика бОльшего числа питов снова рулит
быков с дублем, Марк под конец постарался
Ферры похоже что-то удачно скопипастили - темп в гонке был хороший
Коба - молоток! с последнего места на 10-ое (IMG:style_emoticons/default/smilie_gruenweiss.gif)
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Red_front
сообщение 9.5.2011, 20:37
Сообщение #4


Чухонец
***

Группа: Members
Сообщений: 495
Регистрация: 14.3.2008
Из: У самого края земли
Пользователь №: 1685
Спасибо сказали: 91 раз(а)




Очередная читерская "победа" Феттеля, очередная куча читерских "обгонов", очередной порадовавший слив супермегагениального гренадца по причине собственной дурости...

В общем, как писал в своё время Коля Рубцов:

Однажды Гоголь вышел из кареты
На свежий воздух. Думать было лень.
Но он во мгле увидел силуэты
Полузабытых тощих деревень.

Он пожалел безрадостное племя.
Оплакал детства светлые года,
Не смог представить будущее время
И произнес: — Как скучно, господа!
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
moonlightfly
сообщение 10.5.2011, 16:06
Сообщение #5


Викинг
*****

Группа: Kимасупы
Сообщений: 2509
Регистрация: 22.3.2006
Из: Калининград
Пользователь №: 98
Спасибо сказали: 191 раз(а)




С большим удовольствием посмотрела турецкую гоночку, наконец-то, получила массу положительных эмоций. Огромное количество самых разнообразных сражений двух/трех/четырех болидов, параллельной борьбы на видимом расстоянии друг от друга, борьбы с поочередной сменой позиций благодаря не только острым атакам, но и не менее ярким контратакам доставили непередаваемое удовольствие и даже напомнили старые-добрые времена. Надо отметить, что в Стамбуле новые правила показали себя с лучшей стороны, правда, что-то подсказывает, что так будет далеко не на всех трассах. Хотя ... кто его знает, посмотрим.
Еще один положительный момент - это разнообразие в тактике. А то в последнее время все под шаблон, да под копирку.

Себ непозволительно хорош и безукоризнен, он просто выступает в другой лиге. Хотелось бы надеяться, что в самое ближайшее время на этот уровень выйдут и другие пилоты, и мы увидим борьбу. Тотальное доминирование навевает скуку.

Жду еще более острой борьбы на новых трассах! (IMG:style_emoticons/default/smilie_gruenweiss.gif)


Спасибо сказали:
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
KMR
сообщение 10.5.2011, 19:18
Сообщение #6


Kонунг
*****

Группа: Root Admin
Сообщений: 12762
Регистрация: 6.10.2005
Из: http://raikkonen.ru
Пользователь №: 1
Спасибо сказали: 671 раз(а)




Что ты совсем пропала....

Тебя так не хватает!

У тебя на личном фронте все нормально надеюсь....


Спасибо сказали:
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Red_front
сообщение 11.5.2011, 12:18
Сообщение #7


Чухонец
***

Группа: Members
Сообщений: 495
Регистрация: 14.3.2008
Из: У самого края земли
Пользователь №: 1685
Спасибо сказали: 91 раз(а)




Цитата(moonlightfly @ 10.5.2011, 17:06) *
Огромное количество самых разнообразных сражений двух/трех/четырех болидов, параллельной борьбы на видимом расстоянии друг от друга,

Все сражения заключались в том, что едущий сзади активировал DRS и обходил едущего впереди, как стоячего.
Либо в том, что пилот на свежих шинах догонял едущего на старых и... см. выше
Защититься на более медленной машине стало практически нереально. Скука...
Цитата
Надо отметить, что в Стамбуле новые правила показали себя с лучшей стороны,

В Малайзии ИМХО было интереснее.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Dr.On
сообщение 11.5.2011, 15:26
Сообщение #8


Викинг
*****

Группа: Kимасупа Newsmaker
Сообщений: 5770
Регистрация: 31.10.2005
Из: Оренбург
Пользователь №: 15
Спасибо сказали: 361 раз(а)




Цитата(Red_front @ 11.5.2011, 15:18) *
Защититься на более медленной машине стало практически нереально. Скука...

Не то что когда Макларен сидит 50 кругов за Эрроузом. Вот это накал, вот это зрелище!
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Red_front
сообщение 11.5.2011, 17:45
Сообщение #9


Чухонец
***

Группа: Members
Сообщений: 495
Регистрация: 14.3.2008
Из: У самого края земли
Пользователь №: 1685
Спасибо сказали: 91 раз(а)




Цитата(Dr.On @ 11.5.2011, 16:26) *
Не то что когда Макларен сидит 50 кругов за Эрроузом. Вот это накал, вот это зрелище!

Именно так! Вне болельщицких пристрастий макофила именно это - накал и именно это - зрелище.

Накал выражается не в лишней единичке в графе "количество обгонов". Накал выражается в БОРЬБЕ, а борьба - это отнюдь не одни обгоны. И если хорошенько подумать, то Формула многого лишилась бы, если бы и раньше существовала при нынешнем регламенте.

Примеры? Возьмём, к примеру, великую Хараму-81, когда Вильнёв чуть ли не всю гонку возил "паровозик" из 5 более быстрых машин, пресекая все попытки обгонов. Харама-81 не вошла бы в историю, имей возможность его соперники активировать DRS. Да и вообще, "паровозиков" бы не существовало... Трулли не стал бы знаменит своей "паровозностью", а был бы очередным просто пилотом, выступавшим на средненьких машинах.

Вообще, в истории было бы очень мало пилотов, славящихся своей обороной. Мир бы не узнал силу Герхарда Бергера... Кстати, вот и ещё один пример: легендарная борьба Герхарда с Дэймоном Хиллом на Хоккенхайме в 1996-м, когда австриец 7 долгих кругов успешно отражал атаки уильямсовской самовозки и, скорее всего, выиграл бы, если бы не сдох двигатель.

Хоккенхайм, тот самый, классический, был бы, кстати, весьма скучной трассой, если бы было разрешено использование DRS.

Если взять примеры посвежее, то, думается мне, не было бы знаменитого инцидента в Спа-08, поскольку Льюис на гораздо более быстрой в той фазе гонки машине спокойно объехал бы Райкконена без всяких срезок. Да, кстати, сам Кими вряд ли сейчас был бы чемпионом мира, поскольку действуй в 2007-м нынешний регламент на шины, даже такой не слишком умный пилот, как Гамильтон, не стал бы в Китае обороняться до последнего, истирая шины в хлам, поскольку понимал бы, что это бессмысленное упрямство в лучшем случае до первой зоны активации DRS.

Не было бы знаменитой Имолы-06, да много чего бы не было... я смотрю Формулу с 1992-го и могу вспомнить массу примеров, но, думаю, суть идеи Вы уже уловили.

И Вы хотите сказать, что стоило бы лишиться всего этого ради 50 кругов в Монако? Ради того, чтобы потешить самолюбие макофилов и реабилитировать Култхарда, которому, по большому счёту, просто было слабо тогда рискнуть?


Спасибо сказали:
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
moonlightfly
сообщение 11.5.2011, 17:56
Сообщение #10


Викинг
*****

Группа: Kимасупы
Сообщений: 2509
Регистрация: 22.3.2006
Из: Калининград
Пользователь №: 98
Спасибо сказали: 191 раз(а)




Позиция каждого человека верна ровно настолько, насколько он сам этого хочет. Именно мы делаем выбор между удобной интерпретацией фактов, способной дополнить и усилить нашу теорию, и честным независимым от собственной позиции и ожиданий признанием фактов такими какие они есть. Хотя, конечно, для этого нужно иметь внутреннюю силу и определенное мужество. Постоянный выбор в пользу первого варианта грозит сделать из нас узкомыслящих и, даже быть может, невсегда адекватных людей, чье мнение не имеет никакой цены, оно невесомо и пусто.


Цитата(KMR @ 10.5.2011, 20:18) *
Что ты совсем пропала....

Тебя так не хватает!

У тебя на личном фронте все нормально надеюсь....

Спасибо, уже все хорошо. Реально очень приятно. Извиняюсь за столь долгое отсутствие, но обещаю потихонечку включаться. Буду стараться., это не так-то просто. А без вас плохо... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) не хватаТ совсем
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Red_front
сообщение 11.5.2011, 18:19
Сообщение #11


Чухонец
***

Группа: Members
Сообщений: 495
Регистрация: 14.3.2008
Из: У самого края земли
Пользователь №: 1685
Спасибо сказали: 91 раз(а)




Цитата(moonlightfly @ 11.5.2011, 18:56) *
Именно мы делаем выбор между удобной интерпретацией фактов, способной дополнить и усилить нашу теорию, и честным независимым от собственной позиции и ожиданий признанием фактов такими какие они есть.

С данной позицией я предпочту не согласиться фразой номер два из моей подписи, но, боюсь, дальнейшая дискуссия по данному вопросу далеко выходит за рамки темы "Гран-При Турции", и является, скорее, предметом обсуждения в теме "И косяк с косяком говорит или В гостях у травки" или где тут философские вопросы бытия можно обсудить...
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Dr.On
сообщение 12.5.2011, 7:56
Сообщение #12


Викинг
*****

Группа: Kимасупа Newsmaker
Сообщений: 5770
Регистрация: 31.10.2005
Из: Оренбург
Пользователь №: 15
Спасибо сказали: 361 раз(а)




Каждому своё.
Осознанно смотрю формулу с 2002 года (что было во времена Бергеров судить не берусь) и меня практически всегда усыпляли гонки на трассах типа Имолы, Барселоны, Валенсии, Абу Даби. Где за 2 часа я вижу 1 обгон и тот в борьбе где нить за место 15 и уж после круга 3-4 могу с большой доли точности назвать не то что победителя, а всю первую 8. Такой накал и борьба мне не особенно интересны. Хотя, конечно, это не отменяет очарования и напряжения гонки в Монако, но тут скорее исключение.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Iron Maiden
сообщение 12.5.2011, 10:40
Сообщение #13


Сирена
*****

Группа: Kимасупы
Сообщений: 2683
Регистрация: 16.7.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 1968
Спасибо сказали: 106 раз(а)




Цитата
Именно так! Вне болельщицких пристрастий макофила именно это - накал и именно это - зрелище.

по-моему, для дискуссии "зрелище-не зрелище" пример выбран неудачный. Ибо в сидении Кулхарда за Эрроузом не было зрелища, потому как Бернольди-то и обороняться серьезно не надо было ввиду отсуствия серьезных атак со стороны Дэвида, с какого-то перепуга решившего, что находяшийся в одном круге с ним Бернольди обязан его пропустить только на том основании, что Макларен быстрее Эрроуза. (Потом еще Рон Деннис по этому поводу претензии высказывал). Если уж говорить о Монако, то можно вспомнить последние круги Монако-92, где Менселл на невероятно шустром Вильямсе ничего не смог поделать с Сенной на полудохлом в том году Макларене. Вот это было зрелище, а в ситуации Кулхард-Бернольди у меня только недоумение было и вопрос "Дэвид вообще что-либо собирается предпринимать???"

Цитата
Осознанно смотрю формулу с 2002 года (что было во времена Бергеров судить не берусь) и меня практически всегда усыпляли гонки на трассах типа Имолы, Барселоны, Валенсии, Абу Даби. Где за 2 часа я вижу 1 обгон и тот в борьбе где нить за место 15 и уж после круга 3-4 могу с большой доли точности назвать не то что победителя, а всю первую 8. Такой накал и борьба мне не особенно интересны.

Разное было). Старая Имола, кстати, не такая скучная была. Насчет Барселоны мне где-то попадалась инфа, что трасса изначально только для тестов предназначалась. Валенсия - большой привет тем, кто решил, что любая городская трасса - это синоним интересной гонки. Абу-Даби - тилькедром, посему без комментариев.
"Гонки трамваев" меня тоже всегда утомляли, настолько, что под трансляцию просто читала)
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Lunna
сообщение 12.5.2011, 19:52
Сообщение #14


Божественная
*****

Группа: Kимасупа Newsmaker
Сообщений: 6988
Регистрация: 30.10.2005
Из: Москва-град
Пользователь №: 14
Спасибо сказали: 1144 раз(а)




с одной стороны, обгоны стали немного искустсвенными, с другой, зрелище стало заметно интересней, а учитывая, что в данный момент у меня нет ярко выраженного объекта боления (только определенные симпатии) - в такой ситуации я однозначно за зрелище, а не за гонки трамваев... хотя тут и от трассы многое зависит, подозреваю, что уже в Барсе с обгонами будет заметно хуже
Цитата(Red_front @ 11.5.2011, 13:18) *
Либо в том, что пилот на свежих шинах догонял едущего на старых и... см. выше

это как раз нормальная ситуация, тактика снова играет важную роль (вот только разность в живучести жесткого и мягкого комплектов я сделала бы побольше)
единственный спорный момент - это крыло, т.к. у обгоняющего есть преимущество, хотя обгоняли же раньше слип-стримом
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
mc_fan
сообщение 13.5.2011, 21:35
Сообщение #15


Sobak
****

Группа: Kимасупы
Сообщений: 1281
Регистрация: 31.3.2006
Из: Москва
Пользователь №: 104
Спасибо сказали: 73 раз(а)




Ну раз пошел такой флуд, то я за снятие ограничений в использовании крыла. Пускай используют когда захотят, это же война технологий и умения их применять.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Iron Maiden
сообщение 13.5.2011, 22:56
Сообщение #16


Сирена
*****

Группа: Kимасупы
Сообщений: 2683
Регистрация: 16.7.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 1968
Спасибо сказали: 106 раз(а)




Цитата
то я за снятие ограничений в использовании крыла.

я тоже. Проблема не в самом крыле, а в правилах по его использованию.
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение
Ники
сообщение 14.5.2011, 17:15
Сообщение #17


Ледяной дух
*****

Группа: Kимасупы
Сообщений: 1832
Регистрация: 4.5.2007
Из: Вологодская обл.
Пользователь №: 627
Спасибо сказали: 137 раз(а)




Полностью согласен с Red_front!
Раньше обгон был искусством!Блестящие обгоны были редкостью и давались далеко не всем!А сейчас это объезды и не более!Да,зрелище теперь есть,но самих гонок не осталось!Лично я очень разочарован этими новыми правилами управляемого антикрыла! (IMG:style_emoticons/default/piva_net-work.gif)


Спасибо сказали:
Вернуться к началу страницы
 
+Цитировать сообщение

Быстрый ответОтветитьСоздать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 17:51

 

8 дней 9 : 23 : 33